什么叫做人性管理
绝世美人儿
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2020年07月30日 00:39
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曾仕强：是的，我想科学它是没有国界的，一杯茶，在全世界它都叫一杯茶，但是哲学是各个地方都不一样的。哲学不同，不是科学不同，全世界人都在用现代化管理，因为你没有现代化管理，你不可能发展下去，但是用起来为什么各有不同？就是因为他哲学不同。
主持人：实际上就是他面对的人不同？
曾仕强：为，就是脑袋瓜不同，简单一点说就是脑袋瓜不同。
主持人：您能不能用比较概括语言，给我们先概要地介绍一下中国式管理。
曾仕强：好，好。“中”这个字我们一直很误会，说它是什么地球中央，或者不偏不倚，其实不是这样的，“中”就是合理，“中”应该解释合理。您是中文根底很好的，这个中庸之道，我们始终误解它，什么叫中庸之道？就是合理化注意嘛，你如果把中庸之道变成现代化的语言，那就是叫做合理化主义。那大家就就很欢迎。管理就是你管理合理，他就接受，你管得不合理，管你是谁？管你用什么方法都没有用。所以作为一个中国人，一定要了解什么叫中国，就是任何事情都讲究合理国家，就叫中国。所以中国人很了不起，我做到没有一件事情不合理，我才有资格叫中国人。
主持人：能不能说中国式管理是由中国人实施的，针对中国人的一种管理学说？
曾仕强：我觉得还要再扩大一点，就是它会变成二十一世纪的主流。每个时代有它的主流，十九世纪英国式管理绝对是主流，二十世纪学美国式管理一点没有错，二十一世纪如果不学中国式管理，大概就没有什么希望了。因为将来世界500强都会在中国，不是我们啊，而是全世界500强都会来，那么它来到中国以后，它立刻要了解你们中国人怎么搞的？我们用很通俗的话，像外国人每次都问我，你们中国人你们是怎么搞的吗？我们你们看不懂吗？他说看不懂。我访问了很多外商，我说你来中国多久了？他说七八
年了，我说你有没有什么感觉？只有一句话，“You much be patience ，You much be patience”，你要忍耐、你要忍耐，他看不懂我们，那是他事，所以我觉得我们现在很多人，很奇怪，我把话说清楚啊。以前中国人只了解自己，不了解世界，所以吃亏。现在的中国人，他了解世界，他不了解自己，他根本不了解自己，所以也吃亏。我们要做一个也了解只有，也了解世界，你才知道怎么去操控，对你非常有利。
主持人：为什么我们要了解中国式管理的学说？
曾仕强：很坦白的讲，二十一世纪只有一个问题，没有第二个问题了，当然我们学术界还差太远。二十世纪什么问题都没有，只有一个问题，就是全球化跟本土化，把的矛盾跟冲突没法解决，没法解决。你就拿中国来讲，你要每个省都同样的要求做不到，你不同样的要求也不行。
主持人：能不能说中国式管理是在解决全球化与本土化矛盾当中的其中一种途径？
曾仕强：不是其中一种，而是唯一的经，唯一的途径。因为西方的文化，我是常常参加国际性的会议的，西方人如果他有办法结果，他不会重视你中国的，因为他们都有白种人的优越感。老实讲你十年前、二十年前，跟西方人说话，他很少看你一眼，后来是日本人替我们打开这个局面。我在英国的时候那个BBC啊，访问的黄脸孔都是日本人，还没有轮到我们中国人上BBC电台的，可是英国记者再怎么问，那个日本人上去就是，啊呶、呢呶、啊呶，他讲的英国人不晓得他在讲什么，那我相信你知道，那个BBC记者是很厉害的，你到底在讲什么，那日本人就是，啊呶、呢呶、啊呶，我觉得日本人厉害这这点，我永远不讲清楚，你永远搞不懂我在干什么。美国人傻瓜就是我讲得很清楚，他就完了。这是中国人的本事嘛。
主持人：日本人从中国人那儿学来的。
曾仕强：我想如果没有二三十年的经验，谁也不敢讲这种话。
主持人：对于我们的观众来说，对于我们现场的观众和电视机前的观众来说，我们懂得中国式管理对我们有什么样的好处？
曾仕强：我相信各位都在做中国式管理，只是你不敢讲出来罢了，第一个你觉得很丢脸，第二个你没有系统，你说不出所以然来。
主持人：中国式管理为什么会让人觉得丢脸？
曾仕强：因为我们两千多年，已经这样做下来可是近百年来我们一直在否认我们自己的东西，我们一直在否认。我举一个例子就好了，当然主管交代部署一件事情，讲完了，一定加一句话，不要说我说得，这很奇怪，不要说我说得，外国人就没有这套，外国人是我说的就是我说的。
中国人明明是我说的，也不要说是我说的，你惨了，所以他觉得我好像是鬼鬼祟祟啊，我心术不正，他不了解中国人，中国人一定要加上不要说我说的，一定要。
主持人：您觉得这是合理的？
曾仕强：这非常合理，因为你说不要说我说的，他还是说，他不可能不说嘛，但是说，是你的责任，不是我的责任，你自己要去调整，不是我怎说你就怎么说，那不对。我这样说，你不可以这样说，因为人是要有一定改变的，你怎么可以这样说呢。我们这一套是很深沉的东西。全世界，我想我大概至少我是走遍了。
主持人：每个国家都有针对他自己的一些管理方式，对中国人来说，为我们的方式而感到羞愧，我们可以非常大胆的，而且坦然地用我们这套学说。
曾仕强：对，当你充分了解我们为什么这样做得时候，你就很坦然了。现在你问十个老板，他都搞不清楚他为什么这样做，他搞不清楚，因为他没有系统化，我是花三十年的时间，我把它整个系统了。
主持人：那您的学说是不是能够让我们对一些我们在做，但是并不清楚为什么而做，也不知道，怎么样自觉去做的一些东西，有更深入的了解，而且能够自觉的去把它好处、作用能够发挥地更充分。
曾仕强：我二十年前，开始讲中国式管理的时候，那时候是阻碍重重，很多人觉得很不值得，因为我是学的西方那套，我就讲西方那套很卖钱嘛，你还再讲中国的。
主持人：好像觉得您着大辫子一样？
曾仕强：对，可是我有远见呢，你看现在全世界都在讲中国式管理，因为只要你不了解中国，你就无法进军中国，而这么大的一个市场，你漏掉了，未来世界整个是看准了中国。
主持人：中国式管理，我想一定是非常复杂的一个学说，但是我们有没有比较简练地一两句话，能够概括他要精要。
曾仕强：其实六个字就全部讲完了，但是不能急，现在人都很急，哪六个，不行，不是卖关子，而是要把思路整理出来，它最后是非常简单明了，但是变化起来，像孙悟空一样有七十二变。
主持人：您是准备现在告诉我们这六个字，还是在节目最后的时候？
曾仕强：我看不急，因为我常年的经验，你地基没有打稳，你就盖房子，一下子就垮掉了。
主持人：那我们现在先开始打地基，您认为什么是它的地基？我们应该从什么地方开始了解？
曾仕强：我觉得要了解中国人，一定要记住四个字，以人为本。
主持人：这也是我们今天非常提倡的原则。
曾仕强：我们两千五百年来都是以人为本，孔子在我们山东出生，他最了解一句话
，人活着，他就有价值。不是说我有工作，我有贡献才有价值，这个观点是不对的。老实讲，员工是你请来的，他不好，你就不要他就好了吗，你干嘛请他来，又说他不好，没有道理吗？员工不好是老板带坏的，所以很多人跟我讲员工不行，我第一个问他，你干嘛要他？你当初是经过甄选的，你认可的，才进来的，他本来很行，跟了你一段变不行了，那谁的错，你的错。你把人家带的不行了。我也带过，我28岁当校长当到68岁，我带人带40年，你看为什么这个人跟着他，他就不行，跟着这个人他就行，怪不怪。
主持人：现在我们是不是可以跟您来学一下，怎么样能够让我带的人行？
曾仕强：很简单就是不要管他，一句话，不要管他。
主持人：不管，不管怎么能行？
曾仕强：老实讲很多老板跟我抱怨，中国人很难管啊。我就一个答案，谁叫你管他？你不管他不就没事了，你一管你全完了，其实人性是不喜欢人家管的。我希望各位要了解一个人，你从他讲话，一个人会讲什么的话，代表他心里在想什么，这叫什么，言为心生。一个人他会讲什么样的话，就代表他心里想什么。我们一开口就说，你要你管，你干嘛管我，你凭什么管我？这是我们常常讲的话，难怪我们跟别人讲的话很有趣，凭他那种德行也想管我吗？这管你跟德行有什么关系？
主持人：有的时候可能他不说，但是他心里说。
曾仕强：对，全世界的管理，只有我们跟德行是有关系的，美国人管理跟德行有什么关系，美国人管理就是管理，有什么德行呢？中国人凭他那种德行，也想管我吗！
主持人：言外之意就是你首先自己要好，才能管我。
曾仕强：对，我们要了解一个人，要了解他的思维。我一直在看中国人，我还没有听到一个中国人说，赶快来管我，赶快来管我，没有，哪有这种人。所以基本上中国人对管理是有排斥的，先天一种排斥。我们不像美国人，美国人很简单，美国人我给你多少钱你听我的话，他就，是的。日本人很容忍，我比你年资高，你听我的，也没有话讲，中国人你我说年资比你深，他说公司就是被你害死的。中国人说我的能力比你强，他说老板给你工作机会，他不给我，不然他给我做，我做得比你好。哎呀，没有那回事，我们今天把事情想得太单纯了，很盲目接受美国那一套，认为好像很好，我保证行不通。美国人问你多少钱，别人不会问你，别人问你，你也不会告诉他，中国人做得到吗？你看多少美商要求你领多少钱，不要告诉别人，中国说我告诉别人干嘛，但是他就告诉别人，所有人都知道了，美国人就很
气，就把中国人叫来，我叫你不要告诉别人，你告诉别人，他说没有，哪里有，你没有告诉别人，别人怎么会知道，中国人更厉害，这个我就不知道了，他怎么知道，我怎么知道啊，我怎么知道，他怎么知道啊。最后只有外国人不知道，中国人统统知道了。没有效就是没有效了，不要骗自己。
而且我们的思维是非常的特别的，我们讲不，就是要，我们讲不管，就是要管，怎么能不管，很多人始终搞不清楚这个。你看人家给你钱，你会不会像西方人那样，噢！我最喜欢这个，哪有这种人。西方人你送他礼物，啊，我好喜欢，当众就打开，这是中国人会做的事情吗？不会，中国人你送他钱，他说不要了，不奥了，然后就拿来了，我说不要就是要了，我没有意见了就是我意见很多，中国人这个很厉害就是他是《易经》，我们是《易经》，是阴阳的变化，我们说要，含有不要的成分，我们说不要，它会变成要，这个是外国人一辈子搞不懂的事。你明天要去开会吗？他看看旁边有没有其他的人，如果有其他人他一定讲他不一定，因为他怕得罪人嘛，如果两个人，你明天要去吗？我去，结果他没有去，这常有的事。我们讲Yes含有No的成分，我们No还有Yes的成分，这个是全世界没有的。外国人很死脑筋，Yes就是Yes，No就是No。中国人就这样，阴中有阳，阳中有阴。
我举个例子好了，你跟外国人谈判，讨价还价，外国人算完说不行，我不够成本，他这是拒绝，他口跟心是一致的，中国人拿算盘，嘀嘀哒哒、嘀嘀哒哒，不可能啊，这样我会亏本啊，根本就不够成本啊，然后算盘一搁，这样，卖给你算了。统统卖给你了。你如果不了解这个，你怎么跟中国人打交道，中国人讲不行就是行，讲行就变不行，所以一定要管，怎么可以不管呢。但是你应该讲不管，我说不管、不管他就让我管，我说我要管你，他就不让我管。你看一个新官让任，他先说人事安定，不到三个月把所有人换掉了，他就没事了，才上任说我要换人，你就完了，自己先被干掉了，我说不换，然后一个一个地换，没事了，我说要换，结果自己被换掉。老实讲这套本事没有好好去研究，是看不懂的。
主持人：按照您的学说，就是大家都不喜欢被管，但是作为领导来说，他可能还是要管的，他应该那怎么管？
曾仕强：你这话就讲对了，我一直叫做她们不管，他还是会管，我如果叫他管，他就管得更厉害，所以为什么我们只能讲不管，因为他不可能不管，他不管还会管，他会管的少一点，就比较合理，如果你叫他管，他就一直管下去，管到最后他完了。
主持人：如果我是
一个员工的话，老板总不管我，那也很恐怖？
曾仕强：不会的，我们不是怕人家不管我，我们是怕人家不理我，你干嘛不理我，你凭什么管我？管理两个字是不一样，你干嘛管我，你为什么不理我，这才厉害，所以你慢慢把这个管变到理，那你就成功了，因为理的层次比管高得多，我们以后会谈到什么叫做理，什么叫做理，那我是觉得有一句话，这句话只要掌握到大概就可以了。叫做“近人者，人恒近之”。这是句老话嘛，谁都知道嘛，就是没有办法去理解，什么叫做“近人者，人恒近之”？老实讲我们都读了很多古书，我们都没有读透，你看《论语》第一句话就读错了，孔老夫子如果在世的话，他气得要命，你们根本是胡说八道，你看“学而时习之”，所有的老师都教我们学了以后要去温习、复习。全错了，我学就已经够讨厌了，还要去温习、复杂，干脆丢掉。那个习是习惯，不是温习、不是复杂，你学了以后把它变成一种习惯，你就很愉快。你看你说“近人者，人恒近之”你到底怎么解释？就是你如果理人家，人家就理你，你不理人家，人家当然不理你。什么叫做理呢？什么叫做近？什么叫做理呢？用现在的话说叫做看得起，你看得起他，他就看得起你，你看不起他，你试试看，他照样看不起你，他管你是谁，中国完全看你对我怎么样？你对我笑，我没有理由不对你笑，你对我板脸，我的脸会比你好看啊，试试看！
你看西方讲，H理论，进Y理论，他讨论得半死，中国不应该，H理论相当于我们的性恶，Y理论相当于我们的性善，人没有那么好，也没有那么坏，人性不是善也不是恶，他可善可恶也不对，为什么有这样的问题，所以老实讲中国的老师为什么说，你说对了打三十板，你说错了打三十板，什么时候把这个搞懂你就了解中国德人哲学了，因为他是变动的，他不是固定的，你对对对就变错，错错错就变对。因为阴极会成阳，阳极会成阴。
主持人：咱们就从板子这个事，来仔细的说一下，为什么我说对了，也要打板子，说错了也要打板子？
曾仕强：这个非常有意思，因为所有的老板啊，干部讲错了，他骂他，干部讲对了，照骂他。我就问老板，我跟他很熟，我说那个人讲错话，你骂他我能理解，因为他讲错话，那个人讲对话，你干嘛骂他？我说他让我没有面子，他讲得越对，我越没有面子，我不骂他，还得了。
主持人：是他讲得虽然对，但是在不对的时候，不对的地方。
曾仕强：他错，我是骂他说错，他对，我是骂他搞得我没有面子。你再对也没有用，也就对了嘛。
主持人：不仅要说
的话本身对，而且要在对的地方，在对的场合，对正确的人说才可以。
曾仕强：要说到老板有面子，他就承认你对，你说的他没有面子，再对也没有用，所以很多人，尤其是年轻人吃这个亏吃大了，你看一句话就得罪人，经常得罪人，我好心给你，最后你不认帐，你对我不好，所以为什么近人者人恒近之，就是你要看得起他，我们现在基本上看不起人家。你看我们为什么买票老吵架，就是我们看不起人，我们去买东西老吵架，我看不起你。你只要看不起谁，他马上跟你吵架，这很容易搞懂。
所以做一个中国人基本训练，是要看得起所有人，所以老板看得起干部，你就带得动他，干部看得起员工，你就带得起他。你一板脸就完了，但是要常常板脸，你看我的话不容易听，因为你一讲就是极端，一定要拉回来，讲过去拉回来，讲过去拉会这就叫做道理，因为道理是变动的，不是固定的。西方人做学问，做死了，把道理做成固定的，他就完了。道理是变动的，因为不是阴消阳长，就是阳消阴长。
所以一个会当老板的人，在部署面前赞美干部，马上把他叫做里面骂他，平衡。说刚刚要笑，要高兴，马上开始骂。他有他的一套，你一赞美他以后，他以为是真的很行，然后就阴沟里翻船，是你害死他，你老不赞美他，他有挫折感，你一赞美他，他就阴沟里翻船。老实讲不是那么简单的，人性是摇摆不定的，你看我们也是这样，有时候很守规矩，有时候不守规矩，有时候讲话很有信用，有时候讲话没有信用，都是摇摆不定的。你就是要把这个翘翘板，要把它找到合理点，我们的管理就是随时随地，找到合理点。
主持人：其实我们刚才讲的这些，好像我们一直都是在讲人。
曾仕强：都在做。
主持人：我们是在讲管理，但是首先是要对人的了解，这可能也是中国式管理当中，可以说是一个非常重要的精神吧。
曾仕强：我觉得是这样的，有人才有事，事在人为，一切都是通过人来把事情完成的，所以我们的重点是在人，你只要把人理好了他事情自然给你做好了，既不是不管，也不是管，而是咱在不管、不管的立场来管，就会管得合理，你就不会乱管。你看我如果存心不管，那我是不负责任，我存心管，我就开始整人啊，这都是不对的，我是不管，只要你做得好，我为什么要管你？我不需要管你。你做得不好，我也不管你，但是我会点你，点不通再点，实在点不通，我会骂你，这才是中国人，中国人他会看得很清楚。哎，他做好很好，我不管他，他做得不能怎么样，我就催促他一下，我完全不行，我就骂他，给
他难看，我们见人是不一样的措施，我们不是一视同仁，但是嘴巴一定要讲一视同仁，所以中国为什么，相当程度的心口不一，这是必然的，不是说嘴巴讲一套做不套不是，而是《易经》有一个叫做“本立则道升”，那个本是讲带这里，道是这里，我跟这个人讲随便，我就真的比较随便，我跟这个人讲随便，我告诉他，你不能随便，跟那个人随便讲随便，就说随便得差不多就可以了，你再随便试试看，我对每个人，我都不同的定义，所以为什么中国人要去领略，而不是他讲的，而我们说他讲的，他很生气，我讲的，我什么时候讲的，中国人讲话都不承认的，就是我讲的时候，你要听啊，你转折。
主持人：听话要听音。
曾仕强：要转折的合理啊，我讲这样，你就这样，我现在叫你去死，你死给我看，你就知道不去死，你就咬定是我讲的，这都非常有逻辑。不是我像我们现在这样乱七八糟的，中国人从来没有乱七八糟过，只是你看不懂，你就完了，我很替那些到西方读书的人担心，他们完全不懂这些。
主持人：我们今天讲的说是在讲管理，实际上我们很多都是在讲人，这也是曾教授提出的，中国式管理当中一个非常重要的原则，就是人性管理，既然人性是不喜欢被管，但是又不喜欢别人不理，怎么样能够做到又能不管，但是又不能少理？这个我们请曾教授在下次节目当中，再给我们做详细地讲解，好，观众朋友们，感谢您收看我们今天的《名家论坛》节目，下次节目再见。