16中华民国三十四年
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中華民國三十四年
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對世界新聞事業之發展極為重要
蘇俄對日作戰問題
解決外蒙問題的方針
討論外蒙有關問題
討論日本投降時有關中國戰區等問題
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對世界新聞事業之發展極為重要
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內容來源：卷三十八
談話
隸屬章節：談話＼中華民國三十四年
版面原件：第
176
頁，第
177
頁，第
178
頁，
第
179
頁，第
180
頁，第
181
頁
〔第
17
6
頁〕
——中華民國三十四年四月二日與美國
主筆協會代表福勒斯特等談話——
地點：重慶曾家岩官邸
談話人：委座、福勒斯特、亞更曼、麥吉爾、王部長世杰。
翻譯者、董副部長顯光
委座：各位此次遠道而來，途中必甚辛苦！
福
：余等
此次長途旅行，不無勞頓，然得與中國朝野領袖交換意見，收穫甚多。余與麥
吉爾先生明
日赴印，
特來辭行。
亞更曼先生以與中央政治學校新聞學院尚有
商談事項，
仍擬
暫留中國。
麥
：余等此次來華，承中國朝野熱烈歡迎，多方優待，今日特向
委座道謝。
福
：余等此次來華之使命，
委座想已早
於報端見之，美國主筆協會推選余等三人為代
表，
前往世界各國
，
商討戰後新聞自由之問題，
余等於去年十一月訪問英國，
旋赴歐洲大陸，
日前始到中國，
今後並將訪
問印度及澳洲。
戰後新聞自由之問題，吾國總統及政府人士，
甚
為重視，余等此次出發，總統曾函達各國元首，為余等介紹，說明余等此行使命之重要。
美
國新聞記者皆望將來世界和平條約中，
對於保障新聞交換自由
之問題，
能有明文之規定，
果
能如此，
則將來對於世界永久和平，必能有所貢獻也，余等此次調查結果，前途甚為樂觀。
〔第
17
7
頁〕
1
委座：
余
對新聞自由之原則，
甚表贊同，
新聞交換自由如確有保障，
於世界新聞事業之發
展，實為莫大之鼓勵，余信諸君此行必能完成使
命。
福
：
余等此行所得之結果，
不惟有助於現
在戰時之新聞事業，
且計畫於戰後組織世界新
聞記者公會，以提
高新聞記者之水準。世界新聞記者公會之組織，原為澳洲新聞界所倡議，
故余等此次赴澳
，當可商得更進一步之結果。
麥
：
一九四
三年，
夫人往喬治亞省魏斯理母校時，
曾受喬治亞省省長之招待
，
余與省長
交誼甚深，
幸得相陪。
余平生以職務關係，
所見偉人甚多，
而夫人
實為余所罕見之偉大人物，
誠不愧為世界婦女之偉大領袖。
福
：彼時紐約之新聞記者亦有同感。
委座：余甚感謝諸君之好意，惜夫人因病滯美，諸君返美時必有會晤之機會。
亞
：
余趁此機會，
敬謝中國政府及新聞界人士對於余等之
歡迎與招待，
余等一致相信中
國在此次世界大戰中已成為打倒日
本之根據地，而在戰後更將成為世界自由孳長之根據地
也。
委座：中國必當克盡本身之職責，不負諸君之願望。
福
：以委座之卓見，吾人之共同敵人（指日本）何時可以打倒？
委座：此問題一時殊難答復。以余所見，明年年底，當可消滅
敵人。至少我中國戰區之敵
人，必可驅逐。然此尚有賴於盟國間更密切之合作與更大之努
力也。
〔第
178
頁〕
福
：余等得聆
委座之言，至為興奮！因
吾國人士所料，戰事將延長更久也，至言合作，
余等相信美國朝野必盡最大之努力。
亞：去年十一月間中國戰區之情形，較
為困難，今已過去，不知今後尚有危機否？
委座：中國戰場根本上已無問題，然小的危機仍然存在。
亞
：
余等至中國後，
見陳納德將軍所發表之報告，
一月份空運來華之軍火達四萬四千噸，
甚為滿意。
不知中國以為滿足否？
委座：余對於空運之成績甚為滿意。陳納德將軍不僅為良好之
將領，且為余個人之好友。
福
：余認為日本作戰，戰略完全錯誤
，戰術亦甚落後。惟死守陣地之精神，仍甚頑強，
不知
委座以為如何？
委座：余與福君之觀察完全相同。
亞
：余等抵昆明時，見機場遍置飛機
，致余等飛機降落時，不克經司令臺，同行人士有
謂秩序不好者。余則以為中國戰場有此
數量之飛機，甚為難得。
委座：實
際上陳納德將軍所有之飛機，數量甚少。故必須使一機能作二機之用。
福
：
將來德國戰敗之後，
必有大量飛機調至中國戰場使用。
余信德國戰敗之期，
已在不
遠。
委座：然！但德國無一足以代表人民之政府，與盟國言
和，政治問題恐難解決。
福
：委座所見甚是。因盟邦之條件，
德國須無條件投降。在此情形之下，實無法產生新
的政府，如有〔第
179
頁〕人挺身而出，必遭暗殺無疑。
麥
：
余之見解與福君不同。
此次盟軍佔領德國某市時，
< br>其市長舉白旗投降，
並未遭受暗
殺。
故余以為德國土地將來必被盟邦逐步佔領，
德國政府與人民亦必逐步投降。
今西線盟軍
挺進，
所遭抵抗甚少，
余以為英美若得先入柏林，
於今後局勢較為有利，
不
知
委座以為如
何？
2
委座
：
英美如先入柏林，
則政治問題較易解決。
今歐陸方面，
盟方軍事之勝利，
已無疑問，
然政治問題，恐一時尚不易解決也。
福：
誠然。
由於政治問題之複雜，
< br>故引起現在之紛亂現象。
現在蘇聯對外宣傳，
至為積極。
中東一帶如伊朗等國，無立國之主義，甚易受其宣傳之影響。
亞：
余等前天參觀國際電臺，
臺長馮先生之研究室設備甚為完備，
研究亦甚努力，
< br>將來中
國廣播事業之發展，如須美國協助，美國無不樂於協助者。
王部長：
亞更曼先生上次
與本人談話時，
曾提及無線電廣播人才，
亦可仿中央政校新聞學
院之例，設一小型學校，以資培育。
委座：此意甚好。
亞：廣播事業對於國家政治文化，關係至大。無線電無遠弗屆，傳遞迅速，政府可藉此對
國民實施教育，
傳達政令；
而對外尤為宣傳之武器。<
/p>
設使鄰邦有一巨大之廣播電臺，
每日對
國
內作不利之宣傳，簡直無可抵禦。
〔第
180
頁〕
委座：
關於戰後中國廣播事業之發展，
余甚望能得貴國之協助。
此次
哥倫比亞大學派遣教
授來中央政治學校，訓練學生，成效卓著，余甚為感謝。以後盼常能
派遣，以資借鏡。
亞：
余對於中國新聞人才之培育，
極為注意，
余子即在
中央政治學校任教。
有一事尚須報
告
委座者，余星期日在政校與程教育長談話，程教育長希望哥倫比亞大學能派教授一人，<
/p>
教授該校新聞外交二系之學生。
余以為此點甚為重要，
因外交人員，
亦須有新聞採訪與報導
之技術也。因
委座兼任該校校長，故向
委座請示。
委座：余極贊成。
麥福：
余等對於亞更曼先生之過份重視廣播，
不能同意
。
廣播聽後即忘，
且有時受氣候之
影響
，遠不如報紙之文字記載，使讀者歷久不忘也。
委座：廣播與報紙同等重要。然就中國戰後之環境而論，發展廣播事業，尤為先著。
麥
：
余以為中國政府讓中共說話之機會太多，
故國內外只聽到
中共之宣傳，
而不聞中國
政府之宣傳。
以後政府方面似應在中外報紙批露中共種種事實，使中外人士
明瞭中共之真象。
委座：
自一九二六年至一九三六年十年之間，
中國政府與人民為敉平中共之叛變
，
求得國
內之統一，
所損失之生命財產
，
較之此次八年抗戰之損失超過一倍以上。
中國人民無不了解<
/p>
（一）中共之一切宣傳，皆為虛偽的、欺騙的；
（二）中共一切行
動，皆為破壞國家統一，
破壞農村經濟的。故中共對於國內之宣傳，實不能發生任何影響
。
〔第
181
頁〕
麥
：中共有無力量？如有力量，力量何在？
委座：
余未感到中共有何力量，
中共慣於利用盟國對於中國情形之隔膜，
作種種虛偽宣傳，
製造恐怖心理，使盟國憂懼中國之現勢。此或為中共之力量。
福
：委座此言極正確，余等今日承
委座招待，不勝榮幸之至。謝謝！
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蘇俄對日作戰問題
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內容來源：卷三十八
談話
隸屬章節：談話＼中華民國三十四年
版面原件：第
182
頁，第
183
頁，第
184
頁，
第
185
頁
〔第
182
頁〕
——中華民國三十四年六月十二日
接見蘇聯駐華大使彼得羅夫談話——
主席：上次與大使的談話，大使報告莫斯科否？
大使：
本人今天來見主席，
即在上次談話中，
主席曾經說到蘇聯參加對日作戰及幫助中國
恢復東三省領土完整問題，
而且說到中蘇兩國間似應簽訂一種諒解或協定，
本人曾向主席表
示，
中國方面關於增進
中蘇友誼合作的任何具體建議，
蘇聯均所歡迎，
本人今日擬繼續
談談
這個問題。
蘇聯準備開始關於締結中蘇友誼互助條約之談判
，
但有幾個先決條件，
擬先提出
討論。
（大使先口誦已書就之五條件譯文見另紙。
）
< br>
主席：這幾個條件可以紀錄下來嗎？
大使：當然可以。
主席：
（命卜道明司長用俄文記下，先讀給大使聽，校對無誤後，再用中文譯呈
主席。
）關
於大使所提各條，
俟考慮後
再談。
本人現在想說幾句此問題以外的話；
本人在上次談話中說
過，
租借一類的名義，
我中國人民認為
國家的恥辱，
我們不好再用這種名義，
中蘇友誼互助
條約是一種光榮的條約，
如有租借一類的名義，
則
將失去條約的原意，
如上次我說東三省軍
港可與蘇聯共同使用，
那〔第
183
頁〕是與蘇聯友好的合作，對兩國均有利益。
大使：但是此項中蘇友誼互助條約之締
定，即等於蘇聯對日作戰。
主席：
本人當然歡迎蘇聯對日作戰，
我們希望與蘇聯友好合作，
如果為了一個小問題而喪
失兩國人民的感情，那不是蘇聯的意思。
大使：
「租借
地」
與
「租界」
不同，
「租界」
的意思包含
?
領事裁
判權等等的特權，
「租借地」
卻不包括這樣的特權。
主席：這些名義同樣不好用，而且問題不僅在蘇聯一國。
大使：問題當然不在乎「租借」一詞，蘇聯如果租借旅順，自
應規定租借的時期，而且領
土主權完全屬於中國，並無損害。
主席：既有租借地，便是領土主權的不完整，所以租借這種名
義，切不可再用，不用這種
名義，對蘇聯是有利的。
大使：主席的意思，本人當報告政府。
主席：請大使報告貴政府，在歷史上一八九八年旅順租借之後
，繼之有青島之租借於德，
廣州灣之租借於法，
那是中國人民所
最反對的，
認為是民族的恥辱，
所以租借旅順問題，
不
僅是蘇聯一國的問題，
其他國家亦可援例講話，
這樣便失去中蘇兩國友誼互助條約的原意了。
大使：
在討論此問題時，
中國應看蘇聯是一個太平洋沿岸的國家，
蘇聯在太平洋需要有不
凍港。
〔第
184
頁〕
4
主席：當然，蘇聯在太平洋要求安定，中國亦然。
大使：關於上面幾個條件，邱吉爾首相和已故羅斯福總統都曉得的。
主席：是不是雅爾達會議談過的。
大
使：是的，是在雅爾達會議談過的。蘇聯如果租用旅順，相信決不會用以反對中國，因
為
問題是在共同使用武力，以反對現在的侵略國，或將來可能的侵略國。
主席：當然不會反對中國，但不可使中國變成不平等的國家。
（上樓後，回到客廳說。
）我
剛才看了
一看歷史的紀載，
就是一八九八年旅順租借於俄後，
不久德國即
索租青島，
英國租
威海衛，法國租廣州灣，這段歷史，是從俄國
租借旅順起，造成了中國不平等的地位，到一
九二四年，
蘇聯先
於其他國家放棄對華不平等條約，
此後其他國家才遂漸放棄對華不平等條
約。這歷史前段是帝俄的歷史，後段是蘇聯的歷史，這種史實是很重要的。
大使：
本人認為這兩段歷史是完全不
同的，
從前中國所處的環境與現在不同，
從前是帝俄
與中國所訂的不平等條約，現在是商討中蘇兩國的友誼互助條約。
主席：
從前中國的環境現在尚未完全
消失，
現在還可能變成這樣的環境，
所以條約無論在
名義和內容上，
都不好用租借地一類的意思，
以免
在中國和外國引起不良的印象，
希望將本
人這點意思，鄭重的報
告貴國政府。
大使：本人自當遵照
主席的意思報告敝國政府。本人今天所提出的只是幾個基本的條件，
在談判進行時〔第<
/p>
185
頁〕
，自然還需要詳細說明。
主席：
宋院長
約可於本月二十一日回到重慶，
月底可以赴蘇，
關於閣下所提各
條，
與宋院
長商談後，當同閣下再作商討。
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解決外蒙問題的方針
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內容來源：卷三十八
談話
隸屬章節：談話＼中華民國三十四年
版面原件：第
186
頁，第
187
頁
〔第
186
頁〕
——中華民國三十四年六月二十六日接
見蘇聯駐華大使彼得羅夫談話——
主席：
本人想在貴大使動身回莫斯科
以前，
將個人的幾點重要意思說一說。
首先是關於本
月十五日美國駐華大使送來的一件備忘錄，
本應由美國大使送給貴大使一份
，
但因貴大使就
要動身離渝，恐不及得到，故本人現以友誼的關
係將此備忘錄交大使一閱。
大使：
（接過備忘錄細閱）請問主席，可否將此備忘錄要點摘錄下來？
主席：可！
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